03
09

barcode

Talents vs. Alternate Advancement

Tobold wirft wie­der mit Ein­trä­gen um sich, dar­un­ter auch die­ser hier. Zwar habe ich schon dort kom­men­tiert aber das Thema ist es wert hier sepa­rat behan­delt zu wer­den. Wenn WoW eine Sache wun­der­bar umge­setzt hat, dann Talente und die Funk­tion die­ser in ver­schie­de­nen Inhal­ten. Nun drängt sich ein Ver­gleich mit EQ’s Talen­ten auf, dort Alter­nate Advan­ce­ment genannt und im Grunde mit mehr Unter­schie­den als Gemein­sam­kei­ten.

WoW’s Talente funk­tio­nie­ren anders. AA-Punkte in EQ kamen spä­ter ins Spiel und sind nichts ande­res, als eine zusätz­li­che Mög­lich­keit, einen Cha­rak­ter wei­ter­zu­ent­wi­ckeln. Der größte Unter­schied zu WoW-Talenten ist das nicht vor­han­dene Limit. Ein EQ Pala­din kann somit unend­lich viele Talente haben und muss sich nicht auf eine Gat­tung beschrän­ken. Ähnlich wie in WoW sind AAs auch dort the­ma­tisch geglie­dert (Healing/Tanking/Damage) nur eben abso­lut frei kom­bi­nier­bar. Was nun gran­dios klingt, ent­wi­ckelt sich schnell zum extre­men Grind. Jedes Talent erfor­dert nor­male XP und zu mei­ner Zeit war die Menge noch wirk­li­cher Auf­wand. Zum einen ste­hen dme Spie­ler so alle Türen offen, auf der ande­ren Seite ist der Weg durch die Tür lang­at­mig.

Die Schwä­chen in EQ’s AA-System zei­gen sich erst nach Jah­ren. Mitt­ler­weile sind diese AAs fes­ter Bestand­teil neuer Inhalte und wer­den für ein erfolg­rei­ches Spiel vorraus­ge­setz. Als ich damals mit EQ fer­tig war, hatte mein Pala­din knapp über 400 AA-Punkte, was einem 400maligem Leveln von Level 50 zu Level 51 ent­spricht, nur um den Grind etwas zu ver­an­schau­li­chen. Heu­tige EQ Gil­den haben Spie­ler mit weit mehr als 1000 AA-Punkten und set­zen sowas auch für neue Spie­ler vor­raus. Unmög­lich solch einen Rück­stand wie­der her­aus­zu­ho­len.

Grind, Grind, Grind

Der Ansatz von EQ war ein völ­lig ande­rer als WoW’s Talente. EQ sah das Ganze als Erleich­te­rung und nicht als Muss um Aufgabe-X lösen zu kön­nen. Nach EQs Ansatz könnte ein Shadow-Priest im Raid aus­rei­chend gut hei­len nur ein Holy-Priest wär soviel bes­ser, dass man von selbst Holy spec­cen würde, WoW dage­gen setzt klare Penal­ties und ver­teilt ganz klar Talent-Specs auf ver­schie­dene Inhalte. Wer rai­ded braucht Spec-X, wer PvP-Spieler ist Spec-Y.

Noch hält sich dies in WoW in Gren­zen, aber spä­tes­tens mit der Erwei­te­rung, wo sich Spie­ler mit 41 Punk­ten noch fes­ter an einen Talent-Tree nageln, wird die Kluft sicher­lich grö­ßer wer­den zwi­schen “Spec-X funk­tio­niert noch im PvE” und “Spec-X funk­tio­niert nicht mehr im PvE”. Je mehr Talente ins Spiel kom­men umso weni­ger Frei­hei­ten wer­den die Spie­ler besit­zen, was eigent­lich absurd ist. Das Pro­blem ist, das WoW keine neuen Trees, son­dern nur mehr Talent-Tiers ein­führt und genau die­ser Ansatz ist zu begrü­ßen und nicht zu bemän­geln.

Dif­fe­ren­zie­rung in MMOs ist immer posi­tiv, egal in wel­cher Art.

Talente wer­den somit zum Aus­gleich für Items und zur noch bes­se­ren Mög­lich­keit Dif­fe­ren­zie­rung in die Klas­sen zu brin­gen. Schlimm wäre nur, wenn jeder mit jedem Spec alles spie­len könnte, worin liege dann der Sinn von Talen­ten? Die­ser Mecha­nis­mus ist die ein­zige Mög­lich­keit Unter­schiede in das Spiel von Spieler-X und -Y zu brin­gen. Wenn Priest-X mit Shadow-Spec nicht heilt, dann unter­schei­det sich die­ser Spie­ler wenigs­tens in mehr als sei­nem Name-Tag von ande­ren. Ob eine Gilde das mag ist eine ganz ande­rer Aspekt, aber ich mag sicht­bare Unter­schiede zwi­schen den Spie­lern. Gleich­zei­tig ist eine Limi­tie­rung von zusätz­li­chen Skills bes­ser als EQs Ansatz. Egal in wel­cher Ub0r-Gilde Paladin-X spielt, er wird keine bes­se­ren Talente haben als mein Cha­rak­ter. Wei­ter­hin kann man so zusätz­lich Mud­fla­tion im Spiel aus­glei­chen, was aller­dings erst noch bewie­sen wer­den muss, aber wie das neue Item-System und der Low-Ranking-Nerf zei­gen, scheint Bliz­zard das Thema Mud­fla­tion mit dem Brech­ei­sen im Zaum hal­ten zu wol­len.

Keks-Schneider

In EQ gab es Monate nach Ein­füh­rung der AAs - nach­dem Spie­ler selbst in akri­bi­scher Fein­heit die Skills ana­ly­siert hat­ten - eine recht klare Linie mög­lichst effek­tiv seine AA-Punkte aus­zu­ge­ben, d.h. ohne Absicht gabs es schnell Cookie-Cutter Ver­tei­lun­gen, auch weil kein Reset der Punkte mög­lich war. Expe­ri­mente waren schlecht mög­lich.

WoW aller­dings bie­tet genug Raum, damit auch der letzte Spie­ler sein für ihn funk­tio­nie­ren­des Spec fin­det und auch die Kos­ten dafür sind kor­rekt, weil sie die­sem Mecha­nis­mus einen ganz kla­ren Wert geben und Talente spür­bar essen­ti­ell machen. Als jemand der seit Mona­ten 50 Gold für Respecs zahlt kann ich sagen, dass die Kos­ten ange­bracht sind. Jedes mal aufs Neue ist ein neues Specc span­nend und wird somit nicht nur zum Hebel-X den es umzu­le­gen gilt, um Aufgabe-Y zu lösen.

Um das Bei­spiel aus Tobold’s Text auf­zu­neh­men, gerade dass PvE-Endgame Spec-X benö­tigt, rela­ti­viert den Gear-Vorsprung im PvP wenigs­tens etwas. Wenn alle Endgame-Priests noch shadow-specced im PvP wären, dann gute Nacht. Zuge­ge­ben einige Klas­sen kom­men hier wie­der mal bes­ser weg und haben Specs die über­all funk­tio­nie­ren, aber das wird sich auch noch ändern, siehe Tac­tical Mas­tery >:).

Nega­ti­ves

Es gibt auch Schwie­rig­kei­ten in WoW’s Sys­tem. Talente wer­den so spe­zi­ell und teil­weise essen­ti­ell, dass es kaum mehr mög­lich ist, Hybrid-Klassen auf Basis der Eltern-Klasse zu for­men. Ich werd nicht noch ein­mal WoW‘s Hybrid-Modell kom­men­tie­ren nur soviel: ein War­rior mit 31 Punk­ten in einem der jet­zi­gen Talent-Trees, ist schon ein ande­rer Aus­gangs­punkt für ein Hybrid-Design, als ein War­rior ohne Talente. Auch darum wer­den Hybri­den immer gene­ri­scher und den Pala­din wird wirk­lich nur noch seine Rüs­tungs­art (Plate) mit sei­ner Eltern-Klasse ver­bin­den, ein Armuts­zeug­nis des aktu­el­len Hybrid-Designs.

Bliz­zard wird es schwer haben zu ent­schei­den, wie neue Skills in das Spiel gebracht wer­den sol­len: Spell oder Talent? Beson­ders jetzt sieht man schön wie merk­wür­dig einige Ent­schei­dun­gen sind. Ein Paladin-Taunt hätte sich jeder als Protection-Talent vor­ge­stellt. Ein Mass-Dispell dage­gen würde mehr als PvP-Talent Sinn machen als ein Base-Spell usw. Zu hof­fen bleibt, dass man hier noch sorg­fäl­ti­ger grund­le­gende Ver­än­de­run­gen in das Sys­tem inte­griert. Sinn­lose Pet-Spells wer­den zu Talen­ten und Mass-Dispells zu Base-Spells, da geht schießt noch eini­ges über das eigent­li­che Ziel hin­aus: Balance.

3 Kommentare

Für diesen Eintrag wurden die Kommentare geschlossen.

  • #1
  • Do, 21. September 2006
  • Kermit schrieb:

Was hat es denn mit Tac­tical Mas­tery auf sich? Ich finde das weder in der Talent­vor­schau noch in den neuen Fähig­kei­ten des Pala­din. Und das Talent vom Krie­ger wirst du denke ich mal nicht mei­nen, oder?

Was mich inter­es­siert ist ob Bliz­zard mit BC das Raid­de­sign auch für andere Talent­bäume öffnet, und ob damit auch jet­zige Stan­dards­kil­lun­gen in ande­ren Berei­chen wie Solo und PvP bes­sere Chan­cen bekom­men. Denn wenn man sich die “PvP”-Talentbäume so anschaut gibt es da schon Vari­an­ten die auch für einen Raid sinn­voll wären (z.B. Ver­bes­serte Aura der Hei­lig­keit, Schat­ten­hei­lung, Ver­bes­ser­tes Schat­ten­wir­ken usw.). Aber letzt­lich wird das wohl der Raid ent­schei­den was am sinn­volls­ten für ihn ist.

  • #2
  • Do, 21. September 2006
  • Chaoskas schrieb:

Tac­tical Mas­tery hat es in den Pro­tec­tion Tree des Krie­gers ver­schla­gen und einige Builds wer­den dadurch erschwert. Man sieht ja auch den klei­nen Smi­ley dahin­ter ;)

Der ein­zige Grund warum man Hybri­den im Raid hat ist, weil er etwas kann was der Spe­zia­list nicht kann. Alles was beide gemein­sam haben kann der Spe­zia­list ein­fach “bes­ser”. Einen Encoun­ter aber auf dem 41er Talent eines Hybri­den auf­zu­bauen finde ich etwas … unguens­tig.

Der­zei­tige Instan­zen las­sen sich auch schon im “Alternativ”-Spec mit vie­len Hybri­den bewael­ti­gen. Dazu muss man aber die ent­ste­hende Luecke durch Equip­ment auf­fu­el­len und geht dann halt mit AQ40 Gear nach MC.

  • #3
  • Fr, 06. Oktober 2006
  • Viarch schrieb:

“Zuge­ge­ben einige Klas­sen kom­men hier wie­der mal bes­ser weg und haben Specs die über­all funk­tio­nie­ren, aber das wird sich auch noch ändern, siehe Tac­tical Mas­tery >:).“ -> Wann wird der Hexen­meis­ter je balan­ced sein? Nie. -> Warum macht Bliz­zard über­haupt PVP und PVE Skil­lun­gen? Keine Ahnung. -> Warum wol­len Hei­ler Damage machen? Wiel Sie Egos sind.

Ich sage nur, spielt nen Hexer da ist es mehr oder weni­ger egal, wel­che Skil­lung man spielt, den alle Skil­lun­gen tau­gen sowohl im pvp und pve was. Wäh­rend man das beim Mage z.B. nicht sagen kann, Ice für PVE, Feuer für PVP. Ich bin frus­tiert, das Bliz­zard den Spie­ler in sol­che Rol­len zwingt. Die Talent­bäume suge­rie­ren Frei­heit, Frei­heit seine Punkte zu ver­tei­len, so wie man will, jedoch kann man das nicht, da viel Klas­sen keine sinn­volle Hybrid-Skillung haben und es jeweils unter­schied­li­che PVP und PVE-Skillungen gibt.